tibian dijo

Tienes toda la razon hay un pupurri de competencias duplicadas o triplicadas por todos los laos.
Voy bastante por la devesa del saler y el parque natural de la albufera y he visto todas estos funcionarios.

-Ministerio de medio ambiente "Vigilancia de costas", no se lo que harán. Una vez trabajé en el proceso de regenercion de unas playa-dunas y se que venían a supevisar las obras.
-Ministerio de medio ambiente. FUncionarios de la confederación hidrografica del jucar, no sé si serán todos de la guarderia fluvial. El otro dia estuve hablando con uno y me comentó que llevan sobre todo el tema de vertidos depuradoras y de llenado desagüe del lao.
-Policia Ruraly local del ayuntamiento de Valencia.
-Agentes mediambientales , no los veo mucho, pero se que hay ds o tres. jjjeje.
-Guardia civil-Seprona.

Y digo yo supongo qe la competencias que he citado están duplicadas no??? porque vosotros también llevais tema de vertidos y de playas y tal no??? Lo del seprona fijo que también el toro dia tuve que llamar al 062 para que me pusieseco el SEPONA porque no sabia como llamar a los agentesmediambientales. ME remitieron al 112 no se si vendrian pero les dije que avisara al seprona o a lso agentes mediambientales. Teneis alun telefono????

Luego también hay agentes del servicio de vigilancia aduanera (Os suenan????,se quejan en su foro que son poco conocidos como vosotros y que los meritos se los lleva siempre la GC), pero creo que las competencias de estos sólo sé mezclan con las de la guardia civil.

Joer es que la guardia civil está en todas partes, que avariciosos!!!!!!, pienso que muchas competencias suyas deberian ser exclusivas de los agentes, así seria más facil que se creara un cuerpo de agentes o por lo menos aumentar su número.

Saludos.

18 Enero 2009 | 04:16 PM

tibian dijo

Se me ha olvidado mencionar a la DIputacion de Valencia que tambiénana por ahí, aunque no se que es lo que hacen.

18 Enero 2009 | 04:18 PM

agentesmedioambientales dijo

Si la policia duanera han tenido problemas similares con los civiles que son como una plaga estan en todas partes y claro no saben de todo, en unas coas son muy buenos y en otras bastantes mejorables por decirlo suavemente.
Y por supuesto como plaga bien organizada todos las medallas premiso y reconocimientos sociales y de prensa son siempre de ellos faltaria más je je je

como tener un telefono propio en alicante el 965150810, en Valencia estan en el 112 en La Eliana, otra cosa es que pase con un/a teleoperdaora que no sepa que existimos pero me extraña.
hay gente expresa de vaersa en temas de incendios que sin nos conocen en lo que llaman la pecera, salvo que los tengan aparte de los medios de emergencia.

saludos

18 Enero 2009 | 04:43 PM

potomida dijo

tibian como dice agentes, que no lo he entendido muy bien, llama al 112 y que te pasen con el servicio forestal o directamente presenta tu queja, que ellos ya llamaran al agente más cercano.

Respecto al tema del parque natural, tienes toda la razón, hasta en el tema de que se ve poco a los agentes, je, je. Yo nunca he sabido para que servían los guardas de la devesa del Ayuntamiento de Valencia, porque me llegaron a decir que eran más de 20, y a parte de llevar a la Rita en la procesión del Cristo y darse una vuelta por la Devesa de vez en cuando, no se de a nadie que le hayan puesto una denuncia por los mismos, por si fuera poco muchos eran del Palmar o sea como para denunciar a sus paisanos.
Los de confederación y costas la verdad no se que hacen y los agentes te podría enseñar miles y te digo miles de denuncias de todo tipo, caza, pesca, vertidos, construcciones, aterramientos, etc, si bien es verdad que todo es mejorable, sobre todo la actitud de algún compañero y sobre todo que de lo que hacemos no se enterán ni los mismos técnicos de la Conselleria.

18 Enero 2009 | 09:20 PM

tibian dijo

Pués llamé al 112 y dije eso qe avisarán a los agentes mediambientales, o al SEPRONA, preferiblemente lo primero jejeje.

Hace una semana ya, que hay 7 y 8 personas mañana y tarde pescando lisas al robo (la pesca al tiron esá prohibida) en la playa a la salida de la gola y se llevan verdaderas barabridasdes excediendose en el cupo varios quilos. (5 kilos por persona y dia)lo cual aparte de ser denunciable me parece una barbaridad por lo que que llamé.

Tendriais competencia para denunciar si están pescando a pie decosta pero en el mar???

Ha salido una oferta de personal laboral del ministerio de medio ambiente, algunas de vigilacia del dominio publico para dmarcacion de costas de Valenciay otras de la confederacion hidrografica.

Ya que las de agente mediombiental van para muy muy largo, me voy a presentar a ver que tal hay que aprovechar las pocas plazas que sacan.SI las apruebo que lo dudo ya os contaré que hace esta gente.

Saludos.

19 Enero 2009 | 12:23 AM

tibian dijo

Resulta que en esta epoca desagüan la albufera , las lisas del mar aprovechan y se acercan a la gola a comer detritus y todo lo que sale. Hay tal densidad de peces ( había) que es muy facil robarlos con un plomo y una potera y eso se dedican. La lisa forma parte de la cadena alimenticia de mhcos depredadores como los tallahams (anojavas) lubinas y grandes carangidos; palometones y peces limon. Por lo que si acaban con la lisa estas especies muy frecuentes el a costa de la devesa lo notaran tambien.

Bueno que me estoy yendo del tema de de este post soy un rollero.

Como os decia tndriais competencia para denunciar en pesca maritima a pie de costa??? en continental se que sí.

Saludos.

19 Enero 2009 | 12:30 AM

agentesmedioambientales dijo

Tibian si que podríamos actuar aunque la tramitación de las infracciones la llevaria la administracion correspondiente. no nuestra conselleria.

cualquier agente puede denunciar cualquier cosa que vea en materia de medio ambiente por eso digo que mola el puesto porque somos y debemos ser agentes activos en sentido amplio, lo que no quita que vayamos a las competencias que directamente tenemos encomendadas, y si se ven otras cosas se avisa o se informa para que actue la adminsiatrción competente.

saludos

19 Enero 2009 | 08:49 AM

Punt i seguit dijo

Volviendo a la duplicidad de funciones, creo que es cierto y por poner un ejemplo:
Denuncié hace unos años una transformación de terrenos forestales en agrícola sin permiso alguno (2 ha aprox.). Al cabo de unos meses viene SEPRONA porque les han enviado (quién? para qué, ...) Pierdo media mañana con ellos para informarles de todo lo que sé del tema, lo hize pensando que de esa manera tendría mas fuerza la denuncia. Al cabo de unas semanas lo mismo con la Policía autonòmica (por qué, para qué, etc.), aquí ya me extrañé bastante, iban más perdidos que sus antecesores.
Trabajé en aquella zona los años suficientes para ver cómo los naranjos plantados daban algunas cosechas, y también para recordar los madroños (algunos de más de 5 m de altura) y pinos talados, y me dió mucho para pensar sobre la duplicidad de funciones, el dinero público despilfarrado y acordarme del propietario de las parcelas, un empresario gordo en los dos sentidos de la palabra

19 Enero 2009 | 10:00 AM

potomida dijo

Tibian de percar al robo se un poquito, te puedo decir que la ley pesca, dice que el límite de las aguas continentales, es la intersección de la línea de costa con el margen del rio, canal, etc en las mareas más bajas y siempre que no se sobrepase un 1 km, y en la gola de puchol siempre que pescan al robo lo hacen en aguas continentales, porque es donde tiene sentido porque es donde se concentran las llisas para pasar al lago, en mar abierto, la densidad es mucho menor y no tendría sentido.
Otra cosa es cuando existe un espigon, entonces hay algunos agentes y incluso la orden pesca (dice lìnea natural de costa, contradiciendo la ley de pesca que no especifica), que no hacen cumplir la ley en la parte que se ha ganado al mar y donde se obliga al rio a desembocar y ir encauzado mas hacia el mar, con lo que también se obliga a los peces a pasar por allí y algunos aprovechan para pescar al robo. Sin embargo te diré que yo también denuncio ahí.
Respecto a la gola de puchol, te puedo decir que hace poco, denuncie a dos tironeros en la misma, y por mi experiencia personal, el furtivismo ha bajado un monton, aún así te invito a que cada vez que veas algo, llames a la eliana y des la bara.
El problema es que solo hay dos agentes desde Oliva a Valencia, y contanto la ribera alta, y además los Jefes (también de Comarcar) no quieren que vayan en pareja, con lo que tendría que ir uno solo y jugarsela, por eso lo que tienes que hacer es volver a llamar si no se presenta nadie, y luego otra vez, que así seguro que alguno irá, y cuando se la tenga que jugar, entonces ya veras hacen como los agentes de Castellón, que se quejaron 4 o 5 años después que era muy peligroso ir de noche solos, justo cuando les obligaron a trabajar y cumplir con sus obligaciones ( que no es otra cosa que denunciar también cosas de pesca y caza)

19 Enero 2009 | 11:59 AM

potomida dijo

por cierto te has fijado que los pescadores del palmar, no dejan pasar durante meses, a los peces, tanto los que suben como los que bajan a reproducirse, como la anguila, y que no pasa nada, aunque yo dudaría de la legalidad de esos redolis, que incumplen la ley de pesca y que están amparados por una orden de los años 50.

Ah! por cierto la anguila, se extinguirá en menos de 10 años, porque ni los anguleros dejan que pase para arriba, ni los del Palmar, dejan que pase para abajo a reproducirse.

19 Enero 2009 | 12:03 PM

Serranía Viva dijo

Alguien sabe del porque del ineterés de los jefes en que los Agentes trabajeis en solitario, especialment de algunos jefes de comarca especialmente en Valencia, o es que los servicios más complicados o peligrosos se los reservan los jefes de comarca para hacerlos en solitario, porque hay otras provincias donde los jefes de comarca hacen servicios en pareja con ls agentes, igual como la G. Civil que los cabos, sargentos, etc también hacen servicios en pareja. Por otro lado decir que si la misma labor la realizan varios funcionarios, y vienen tiempos de crisis, creo que o espavilais los agentes forestales o entre vaersa u otros como la auonómica, G. Civil, Policías locles, o seguridad privada sereis otra especie en peligro de extinción.

19 Enero 2009 | 12:24 PM

tibian dijo

HOla Potomida, ya veo que estás puesto en el tema. Normalmente suelen pescar al robo en la gola porque ahí hay lisa todo el año, ahora es cuando más hay y al salir agua a manta las puedes encontar tanto justo en la desembocadura coo 200 metros a la izquierda o derecha de ella. Ahora mismo coo te digo las pescan en el mar porque se han dado cuenta que hay más que dentro de la gola.

Joer sólo 2 agents de Oliva a valencia??? me dejas de piedra yo pensaba que había alguno más. Tanto LIC ZEPA paruqe natural etc tan poco personal.

Lo de los anguleros y anguileros es la guerra menudo parque natural, no hya quién lo entienda, al igual que la política de desagües del lago NO LA ENTIENDO. Este año han podido vaciar un monton de veces porque ha llovido mucho, podian haber turbinado para que el aua que entra limpia no entre en eutrofización y no lo han hecho ni siquiera abrieron las compuertas. Al final parte de lacosehca de arroz se fué al carajo por no desaguar cuando toca. Ahora mismo estan todas las compuertas abiertas pero quiza mañana las cierren de golpe. El desague lo lleva la CHJ, pero influido por los cotos de caza, los anguleros y etc.

NO sé yo creo que hay años hidrologicos suficientemente buenos como para poder llevar el cultivo del arroz y dejar un caudal ecologico en las golas que beneficiaria a las especies pisciolas y mejorar la calidad del agua.

Lo de las angulas.... que te voy a deccir.... se de acequas que entra bastante angula, y nadie las recoge, le pasé una especie de informe a Suerte por si se podia ahcer algo y lo remitió a pesca pero ni se han puesto en conacto conmigo ni he visto a nadie pr donde dije.

Me gustaria muhco ser agente, lo malo que cada vez que fuera a pescar haría horas extras, cuando voy me paso el dia dandole la brasa a la gente con los cupos y las tallas algunos me hacen asco y otros me toman por tonto, cuando se pasan suelo acabar llamando al 112.

Hace un par de años tuve que llamar porque los pescadores que pescan con lisa viva (en aguas contientales por cierto que está prohibido) estaban aniquilando una colonia de cormoranes, los cormoranes se tragaban la lisa con las 2 poteras y claro quedaban enganchados, cada vez que pescaban uno lo mataban, alegando que son pajarracos de mierda que se lo comen todo. Matarian unos 20 cormoranes en 3 o 4 dias.

Lo que comenta seranía viva espero que no sea así, y que con la nueva Ley forrestal que prepara el ministerio la conselleria se tenga qe poner las pilas, acatar sus competencias y crear nuevas plazas.

Saludos.

19 Enero 2009 | 04:28 PM

agentesmedioambientales dijo

Punt i seguit al respecto decirte que son unos pidones y lo malo es que les contestamos yo contestaba hace poco un jeta de la policía autonómica deja el mensaje en la central para que le llamara, ni se molesta en llamar, eso si aún está esperando.
Desde mi punto de vista pecamos de tontos, o pardillos, hay que hacernos valer que nuestri tiempo no es para perderlo, por no poner mayores dificultades o concretar los tema de quien lo pide que lo hagan por escrito, o que se amolden a nuestro horario, una cosa es colaborar otra trabajar para ellos, de eso nada.

Poromida, Serrania y Tibian, sobre lo de que algunos jefes quieren que vayan solos los agentes deberán preguntárselo a ellos que normalmente detrás de un instrucción suele haber alguna razón otra cosa es que se lleve a los extremos o acabe degenerando, desde mi experiencia no hay nada que justifique ni lo uno ni lo otro dependerá del tipo de servicio y de los agentes disponibles,

a ver donde sacas que el ministerio está preparando otra nueva ley forestal si la ley de montes esta casi nueva???

saludos
por cierto no te extrañes que por eso no nos veis nunca en el monte en find e semana solo hay dos agentes (si no hay alguno de baja o vacante) cada 3 comarcas o sea imposible que nos veas, y si es festivo menos aún de pena, por eso es imprescindible duplicar el número de agente sy cambiar el modelo e cuadrante para que puedan haber agentes en los fines de semana y en festivos, que ahora es imposible.

saludos

19 Enero 2009 | 10:55 PM

potomida dijo

Agente, lo que yo pienso es que los primeros que quieren trabajar solos, son esos Jefes de Comarca, así no tienen que pedir explicaciones a nadie de lo que hacen
Respecto a los pocos que somos, es verdad, pero también estaría bien que trabajasemos algunos fines de semana más y que se quitaran los turnos, por lo menos los fines de semana, así quedandose alguno de guardia, nos podríamos juntar los de mañanas, tardes y noches, haciendo el servicio en el horario que más interesase.

Respecto Tibian, tu informe sobre los cormoranes, que sepas que funcionó y te invito que los repitas. También diciendo que justo esa zona del Turia, estaba un poco abandonada, primero porque hubo una época que nos dijeron que era mar, incluso lo acotó el ministerio, y segundo, porque se hizo un cambio y en vez de llevarlo los agentes de la Albufera, paso a depender a los de Sagunto, y claro se quedó sin vigilancia.

Respecto a las angulas, te informe que las compuertas de las golas no dependen de la Confederación, sino de la junta de Desague del Ayuntamiento de Valencia y que sepas que cuando ponen las turbinas, suelen matar cientos de llisas, porque las rejillas de entrada a las turbinas no cumplen con la ley (por cierto esto se ha denunciado hasta en el juzgado, y no han apreciado que sea delito).
Y para tu información los que regulan las compuertas, están compinchados con los anguleros y no las abren ni los viernes, ni los sabados, en que no se puede pescar angula, dejando toda esa agua para soltarla el resto de la semana, para que así suba más angula los otros días, con lo que la orden de angulas es así burlada (y de todo esto se han hecho informes y no ha pasado nada).
Y vuelvo a repetir los pescadores del palmar mientras cortando toda la salida al mar y no dejando que pasen ni anguilas, ni llisas.

21 Enero 2009 | 10:24 AM

potomida dijo

Por cierto yo no creo que debería haber rivalidad con los Guardias civiles, ni con otros cuerpos, sino exigir que todos trabajemos para los que nos pagan, que es la sociedad, y si puede ser con colaboración, mejor que mejor.

21 Enero 2009 | 10:27 AM

tibian dijo

Ok yo creia que el desagües dependia de la CHJ`porque me lo dijo un angulero, que por cierto creo que acaban pescando los dias que les da la gana.

Según la orden para pesca de la angula 2008/2009 solo se puede pescar domingo, lunes miercoles y jueves desde puesta de sol. Bien pues el martes 20 enero estuve en el perellonet y ahí estaban ellos, y lo mismo me ha pasado otros años.

Yo aprovecho cuando no están para pescar un rato a la lubina por la noche (porque si están me tiran alegando que solo pueden pescar ellos, lo que no tengo calro porque auqnue en la ley ponga que cuando pescan la angula no se puede practicar ninguna otra pesca yo no pesco en la zona continental sino en el mar.) bien pués un dia les dije que si no les tocaba descando y me dijeron que lo habian cambiado por no sé que dia y otro que les habian dado permiso porque la conselleria ya habia cogido bastantes. No se si se puede cambiar los dias ,imagino que intentarán cambiar los dias de luna llena por los de nueva que entra más angula.

Es cierto como pone en la orden que la conselleria hace capturas para cria e investigación??? ME dijeron que son ellos también quién captura para conselleria los dias que esta tiene concretados. Cosa que me hace desconfiar porque hasta entre ellos desconfian y probablemnte no declaren todo lo que pesquen guardandose parte de lo que han cogido ese dia para ellos.

Al final llego a la conclusión que hacen lo que les da la gana y que este parque tiene tanta gente metiendo la nariz (sociedades cazadores, pescadores, anguleros, CHJ, ayuntamientos, conselleria etc) que al final no hay coordinacion, ni se ponen de acuerdo actuando cada uno por su cuenta y asé esta. Muchos pajaritos a la vista que es lo que cuenta, pero la calida del agua pésima, y las especies piscicolas que habian hace años desaparecidas y las pocas que quedna excepto la lisa amenazadas.

Saludos.

Saludos.

21 Enero 2009 | 01:09 PM

agentesmedioambientales dijo

Potomida, no te digo ni que si ni que no pero si que me parece muy bien que se expecifique y no se generalice con lo agantes ni con los agentes que ocupan puestos de jefes de comarca.

Desde mi punto de vista no hay una intencion en trabajar solo o acompañado, dependiendo de lo que se tenga que hacer se va, desde mi punto de vista siempre que puedo me es más divertido el ir acompañado.

Tambien decirte que auqnye suene raro aquí son algunos de los propios agentes los que se porponen para trabajar el fin de semana y recuperar entre semana, para poder hacer acto de rpesencia y servicios en pareja los fines de semana, creo que va mucho con el sentirse útil, creer y saber que su actuación es importante, saber que se valora y que se tiene en cuenta, que la labor que hacemos no passa nunca desapercibida al contrario, es un sentimiento creo que de orgullo por el trabajo realizado, y no el pensar que da lo mismo se haga o no se haga nada.

Tibian, según me comentaron (sino ha cambiado nada) las sociedades deben entregar unos kilos de angula que el pa piscifactoria de Polinya engordan para luego repoblar los ríos.
Lo que no se es una noticia de prensa que salio el otro dia que decia que una empresa creo que en requena iba a criar un monton de toneladas, lo que no se es de donde sacaran las crias.

saludos

21 Enero 2009 | 04:52 PM

A.Magno dijo

Hola a todos: Agentes, Potomida, Serrania Viva y Tibian, soy nuevo en el foro, pero me interesa mucho los temas que se tratan, ya que yo tambien soy agente medioambiental en Alicante.
Con respecto al tema de los funcionarios y refiriendome a los Agentes Medioambientales creo que hacen falta muchos mas de los que somos, aun poniendo a trabajar a todos aquellos que no lo hacen y son los mejor vistos por los jefes, ya que asi no les dan faena a ellos. Si echais un vistazo a cualquier Ayuntamiento de una poblacion algo importante vereis que casi cuentan con los mismos municipales que Agentes somos en toda la Comunidad Valenciana. Personalmente me siento sobrepasado por todo aquello que esta dentro de mis funciones y no llego a poder hacer por amplitud de materias en las que tengo competencia y exceso de territorio para aplicarlas.Estoy hablando solo de temas que con dar una vuelta por el territorio te surgen cada dia, cosa que se complica mucho ma si ademas la administracion te manda alguna faena de rutina para tenerte ocupado y que no toques problemas realmente de( juzgado )

22 Enero 2009 | 08:50 PM

potomida dijo

Bienvenido Magno, creo que te pasa como amí, y al final, mira una cosa detrás de otra.

Respecto a trabajar fines de semana, agente que sepas que yo he hecho lo mismo, pero la verdad es que ahora trabajamos pocos y además como no se coordinada nada desde los jefes, depende mucho del agente con el que te toque, para ir en pareja.

Solo decirte que en la Albufera han sido las cabilas, y a ver si adivinas si el Jefe de Comarca a organizado algo y eso que se tiran cazando toda la semana. También te diré que desde territoriales no nos informan de cuando son las cabilas, ni las noches que tienen autorizadas.

A tibian decirle que los martes los tienen autorizados, por unos quilos de angula para la administración, y lo que hay que controlar en el puchol es que ponen luces y aleros de metros que son ilegales, porque una cosa es poner lo suficiente para salvar las primeras piedras otra cosa ponerlos de dos y tres metros. Pero te vuelvo a insistir que el problema además de la calidad del agua, es lo que hacen los del palmar, que no es un aprovechamiento sostenible.

23 Enero 2009 | 11:02 AM

agentesmedioambientales dijo

ya veo que Potomida se me adelanto en darte la bienvenida, entiendo y comprendo lo de tus sentimientos, y lejos de desanimar debe ser un acicate para irte centrando y mejorando día a día con los compañeros y organización que exista en tu comarca, y en caso de que no esté demasiado bien hay que intentar arrimar el hombro e ir organizándose, que seguro habrá más de uno que le irá de perlas.

Desconozco el tema que comentas de la Albufera, y ya me imaginaba que en diferentes zonas se hacen intentos similares de mejorar el sistema y funcionamiento, esa es una de la misiones del blog el que podamos conocerlas y no sentirnos los enanos perdidos en el desierto donde nadie sabe lo que hace el resto auqnue esté a 10 km de tu zona.

saludos

23 Enero 2009 | 04:20 PM

tibian dijo

Joer como está dando de Si el post de la Esperanza!!!!!!!!!!!!!

Sí soy mu pesao me lo decíis que yo a veces pillo la directa y no paro sobre todo si hablamos de peces.

Potomida que es menos sostenible???? Matar la cría de la anguila recién nacida o matar a los reproductores ??? Yo creo que las dos cosas, los 2 tienen la culpa tanto anguleros como anguileros. Los 2 deberian tener un CONTROL más extricto y tener CUPOS anuales como pasa con la anchoa.

Los anguleros se han pasado 4 pueblos capturando millones de angulas desde hace décadas y los otros lo mismo con la anguila, Antes las angulas se las daban a los cerdos paa comer y ahora mira. Pero anguilas no sólo hya en la albuferaa , por todos lo rios y acequias suben y bajan Y supongo que en por la albufera también bajan (cuando pueden y está abierto). Así que sos ejemplares pueden procrear.

Tampoco tiene sentido que la anguila no tenga un talla mínima, pero don dinero es don dinero.

POr loque al final no sé quién tiene más culpa unos que no las dejan crecer y otros que no les dejan desovar. Si matas la angula no se hacen anguilas y s matas las angulas no nacen angulas ese es el círculo. QUe tal un par de años de paro biologic a nivel nacional?? Si hay subveciones para los arrastreros que suponen muhco más dinero porque no se subvenciona a estos???

Saludos.

23 Enero 2009 | 04:21 PM

A.Magno dijo

Gracias por la bienvenda agentesmedioambientales y Potomida, y gracias por los animos.

23 Enero 2009 | 10:27 PM